“明達裝糊塗試探老夫嗎？”陳篤敬道：“漢唐之時仿佛是華夏的上古，中古，工商貿易哪得本朝這般發達？漢時純以農耕立國，商貿隻是對內的流通，西域商道，獲利的隻是極少數人。唐時的貿易，隻有東南一帶少數地方獲利。本朝的海貿發達，光是數的著的海貿州縣就是由廣南至山東至津海，除了生絲瓷器之類，尚有紙張，茶葉，絹，布，鐵器，漆器，各種貨物數不勝數，天下不知道有多少萬人投身其中。以江南東路平江府來說，其府數縣，為貿易準備的棉田就有百萬畝以上，絲廠，紡織廠過千家，每家最多用工人過千人。還有我福建路的建州，王越未禍亂建州之前鐵場過百家，用工超二十萬人，惠及的百姓何止百萬。旁人迂腐不知，老夫卻是清楚。有一鐵場，除礦工鐵工之外，尚有帳房，車夫，馬夫，騾夫，又有修理，送貨，經濟，再有相關的酒樓，飯店，供應時蔬的菜農也是受惠……”
徐子先對眼前的丈人倒真的是刮目相看了。
陳篤敬又接著道：“我大魏固然是工商海貿發達，這是承太祖之遺澤，太祖以南統北，是以對商貿之事極為上心，國初之時就定下對南開拓進取，與諸國貿易之事由此而定。就算如此，賦稅仍然是太過沉重了。這幾十年來，內地多災害，而海貿受海盜騷擾至深，比如廣南東路，海貿規模在顏奇等諸盜肆虐時減少了七成以上，此外荊南荊北，俱有多如牛毛的匪盜，而西北諸路，承西羌，北虜肆虐，河北河東諸路又被東胡所擾，多少村寨城鎮被夷為平地。饒是如此，賦稅也未減分毫……明達，你是好意，不過今日所言，必遭大忌。”
大魏的工商貿易確實發達，撐起的賦稅收入也遠超極盛的漢唐，若非有極高的收入，談何養的起幾十萬精銳的禁軍和百萬以上的廂軍？再加上十餘萬人的龐大的文官臣子，此外還有百萬以上的吏員，這些官吏和軍隊花費了七成以上的國賦收入，一旦有兵興，花費就更是無底洞了。
朝廷盛時，還可以有水利工程等花錢之處，近三十年來，對官吏，軍隊的恩賞都少了，因為實在是捉襟見肘，入不敷出，朝廷已經沒有辦法再支撐起額外的開銷，而為了維持眼下的格局，正賦之外的雜稅多如牛毛，為了使地方官員效力收稅，文宗後又縱容地方官員貪汙中飽，地方上的壓力和怨氣當然與日俱增，這已經成了無可調和的矛盾，積重已久，積弊難返……
陳篤敬意猶未儘，尚有話要說：“今日支持你的，多半是紳士，因為官員可借收稅中飽，對減賦減稅的興致不大。也就是楊大府一清如水，所以第一個出聲讚同。而林帥臣雖然並不讚同，其反而是一番好意……動作太大，官吏紳士會彼此對立，因為減賦是士紳占著好處，越是家大業大，減的賦稅數量就越是驚人，官吏們反會因此受損，是以明達你剛剛開府就要力主減賦，不光是要應對朝廷，也得麵對福建路上下人等，委實是有些過於操切了啊。”
眼前尊長也是苦口波心，勸告不止，不過徐子先內心早就有所打算，當下隻是微微一笑，徐徐道：“嶽父大人所言極是，果然是老成謀國的周到見解。然而我以為，大魏這般舉措，這等行事，無非就是拖延亡國的時日，若不釜底抽薪，從根本解決，亡國隻是時間問題……嶽父勿急，待我說完。我蒙天子信重得以開府，地方軍政可以明正言順的插手其中，加上挾建州大勝之餘的餘威，此時正是好時機，若不趁此時多黜落一些不合作的官員吏員，涮新吏治，又待何時呢？”
陳篤敬這時才明白過來，減賦是徐子先必為之事，順道著也要把涮新吏治的事給做了。
徐子先此前表態，安定地方，糾拿不法，鼓勵商貿，恢複生產，這些事都是循序而行，眾人倒是把不太起眼的涮新吏治給忘了，蓋因當時徐子先提起要減賦之事，過於聳人動聽，所以眾人將心思都用在拒絕攤派和減賦之事上了。
陳篤敬恍然大悟，連聲道：“原來如此，原來如此。”
徐子先沉聲道：“嶽父大人雖然閒居，其實也明白，如今官風，吏風極為敗壞。蓋因中樞乏力，京師的禦史台，地方的巡按使司，從上到下都有監察糾彈之責。然而坐視官吏中飽私囊的正是天子，禦史糾彈有何意義？敗壞官風吏風士風的，正是源自中樞的天子和兩府，當然也包括禦史台在內，這樣的機製自是不成，因為權柄來自於上，能賜與，也能被侵奪……”
“明達的意思，是要以下製上？”陳篤敬道：“這是太祖當年的設想。”
“並非以下製上。”徐子先道：“中樞利益，地方利益，向來難以調和。宣宗改祖製，不設地方樞議會，主要想的便是怕地方宗族，士紳，商人糾集一團，對抗中樞。恩出自上，權柄皆由上操，固然造就了宣宗之後的盛世，但上下一同，朝廷和地方其實就扁平化了，所有的兵，權，財，皆彙中樞，一旦中樞乏力，地方不僅離心，不要說進取，連守禦也難。我敢斷言，若北伐兵敗，禁軍主力精銳儘失，朝廷不僅無力對抗東胡，也沒有辦法對內剿賊，最終各地都無自保之力，因為全部是一團散沙。所以中樞和地方的兵，權，財力的分配，既不能如唐時節度使藩鎮儼然自成一國，也不能如本朝一般，既允地方士紳抱團，官員在本地為官，形成錯蹤複雜的地方勢力格局，又不能肅官，清吏，以致地方風氣敗壞，中樞所得有限，地方卻是受損嚴重……”
陳篤敬聽的徐子先的話，知道這位好女婿開地方樞議會的決心已定，然而他內心還是有疑慮，當下還是直言道：“我現在知道明達你的用意，然而你是否考慮清楚，如減賦，受損的是官吏，受益的也不僅是百姓，多少士紳，商人之家，定會因此而大受好處……”
“財富是流動的，想均貧富根本是不可能的事。然而我以為要肅靜官場，定吏製，上下法度森嚴，不能叫人以財勢壞法，那麼有貧富差距就不是動、亂之源。至於財富分配，則是議會之中，要有相當的官吏，要有生員，名士之類，這些人都是本鄉本土，加上有新聞輿論監督，不可將所議之事都傾向於富者。此外，就是厘定律法，比如雇傭工人，此前朝廷在這一塊上毫無立法，最多是叫廠主們自覺，於是用童工者有之，或是盤剝者有之，一天上工五六個時辰，做到疲憊不堪，最終卻是拿不到幾文工錢的刻薄廠主也是有的……”
“那樣他下來就雇傭不到人了，人言可畏，人心可畏。”
“是啊……”徐子先道：“還是以道德的力量，但如果大家都趨利避害，有樣學樣，沒有約束，官場能墮落成何等模樣，嶽父豈不知？咱們福建是工廠眾多，不行還能當水手，實在不行還能出海謀生，荊南為什麼遍地盜匪，眾多為富不仁的士紳，商人，還有貪汙不法無有約束的官吏，豈不是主因？”
說到這裡，也算是交托出徐子先的本意來了，陳篤敬若有所悟，看來眼前的秦王殿下所圖所謀真的極大，不光是本身的權勢地位，更在意的還是變更既有的成法……
“你這是要為後世子孫謀萬世啊。”陳篤敬感慨道：“以減賦涮新吏治，整頓官常，然後立議會，給地方世家，士紳，商人說話和公開謀利的場合。以樞議會製約官吏，官吏日常執政，以律法約束士紳，商人，由此大約可以略解痼疾一二。而此後，以官府多餘的財力要做的是修路，造橋，廣設學校教育貧民子弟，以使教育不被富者壟斷，而有養濟院扶養孤寡老人，慈幼局養無父母宗族的孤兒，設醫院救治無力自救的病患，就算貧富有差，又有何妨，何怕天下不定呢？最後，可通過隻對田畝征稅，再以厘關，門攤稅，關稅，商稅等諸多稅法，對商人征稅，升鬥小民交稅少，那些多如牛毛的雜稅，什麼經總製錢，河渡錢，屠宰錢之類的，一律罷免，對多田多金的士紳商人則征稅多些。就算如此，因總額雜稅減少，又不需賄賂官吏，各階層都得實利，減少支出，地方清民，工商貿易會更加發達，這才是真正的治世了。”
“好一篇大文章，大胸襟，大抱負……”陳篤敬已經聽的呆了，簡直是被徐子先描繪的遠景給折服了。
如果徐子先隻是一個普通的宗室子弟，不免要被陳篤敬所笑，笑罵一句小兒真是敢想，一笑就罷了。
這些事說來簡單，哪一件是容易做的？
截流中樞財富，安定人心，撫恤地方，涮新吏治，以定官常，然後開辦各種公益事業，再確定地方樞議會，鼓勵新聞監督，再下來是開設學校，大興教育，宣揚律法等事，若真的做成了，確實是毫無爭議的大治之世。
可是這些事，哪一樁是容易做的？
但徐子先又不是尋常人，很多在外人看來根本不可能做到的事情，徐子先又是哪一樁沒有做到？
在東藩廣開學校，移民的村寨廣設官吏，操守，能力，效率都是被去過東藩的陳篤竹等人交口稱讚。
軍隊，官吏，士紳，商人，普通的軍民百姓，都是在東藩被治理的服服帖帖，對徐子先的治政整軍，都是五體投地的敬服，東藩的治政，如果是換了太平盛世，早就被傳揚一時，並會被各州縣的大吏們引為典範，甚至中樞兩府和禦史台，包括禮部吏部等相關的部門會派大員來視察，並且在考察之後會向全國推廣了。
陳篤敬想想女婿的能耐，自也是無話可說，這女婿凡事都想的通透明白，還有武力後盾……這一次強攻李開明，府軍雖萬餘卻是奮戰兩日夜，最終擊破八萬禁軍和廂軍不能敵的勁敵，十餘萬賊兵被俘十萬人以上，斬首也有幾千級，首級就要送往京師以誇耀朝廷武功，徐子先並沒有拿這些大魏百姓築京觀的打算，顏奇那是海外來的群盜，有魏人也不多，多半是倭人，呂宋人，真臘人等各國的海盜，用這些人的首級築成京觀徐子先可沒有絲毫心理負擔。本土魏人，就算是悍賊謀反也是迫不得已，多半是逼上梁山，大魏親王對此應該感覺慚愧，並不以為是榮耀。至於京師城要這些首級，是替北伐提氣，誇耀武功，那也隻能由得京師要去便算了。
府軍尚有萬餘精銳，此後還會大規模的擴軍，除了東藩財力外，福建路的財力也可以為徐子先所用，這樣一來，一年之內，秦王殿下的直屬府軍可以達到十萬人以上的規模，不僅威震東南，放在整個天下也是強藩，足以影響到天下大局了。
這麼一個強勢的女婿，自己也真是太過於操心了些。