對於正在激烈改革中的中國政府來說,成立或者取消一個部門,實在是太輕易了。多少部委都是取消了成立了改組了重構了,區區一個食品藥品監督管理局,實在算不得什麼。
不過,若是沒有楊銳的乾涉,國家上層機構並不一定能注意到這種小事。
80年代的中國,說是百廢待興毫不為過,影響後世的大事多的數都數不清,早十年還是晚十年成立一個食藥監,實在算不得事情。
然而,身為一名曾經的普通人,身為一名吃貨,楊銳對食品藥品監督的怨念早深。
不管是地溝油還是蘇丹紅,不管是毒膠囊還是高價藥,都可以用積重難返來形容。
晚10年和早10年成立食藥監,結局或許是截然不同的。
而且,這是一件很沒有成本的事。
中國並不是沒有食品和藥品管理機構,衛生部下屬的藥政司就是標準的藥品管理機構,衛生部和下屬衛生局對食品的管轄權更是包羅萬象,僅就藥品而言,還有中醫藥管理局這樣的機構,執行著部分的藥品管理職能,再加上國醫外貿對進口藥品的管理,中國的食品和藥品管理機構不是太少,而是太多。
將這些部門進行合並重組,更多的是一種行政上的工作,隻要願意做,就是能做起來的。
當然,要做到真正的純淨食品和藥品也是不可能的,但從楊銳的角度來看,後世的藥品管理係統,其實一度是非常不錯的,食品管理若是能達到藥品管理的高度,再將後者略做提高,普通人的幸福感也是能大大提升的。
最起碼,在楊銳能夠影響到上層政治的時候,他更願意做出這樣的影響。
《人民日報》發表了文章之後,沒幾天的功夫,就有更多的討論食品和藥品的輿論出現了。
所謂的吹風,也就是如此了。
楊銳的生活也稍微變的繁忙了一些,犚了實驗室的工作以外,他不得不隔一天就去趟府右街,以充當顧問。
陳部長三五不時的也會過來,更多的時間則是王司長來充當傳聲筒和聯係人。
儘管在地方上,司局級乾部已經是大的了不得的官員了,但在政府中央,王司長也得夾著尾巴做人,就是要個談話的小廳,亦得客客氣氣的問正科級的工作人員:“能借個地方用一個小時嗎?”
工作人員也很客氣,卻是公事公辦的看了記事簿,道:“沒有一個小時的空閒了,40分鐘行不行?到了時間就必須出來。”
王司長點頭說“好”,又道了謝,在登記表上寫了名字,才回頭苦笑道:“沒辦法,大家時間都緊張,隻能在這裡開個小會。”
說著,他快步帶著幾人到了臨時借用的小房間,鋪開文件,道:“東西昨天就寄給大家了,應該都看了吧。”
幾個人都點頭。
“行,那咱們就直接進入討論,節省時間。另外,院辦的洪秘書,一會也會來旁聽咱們的討論,大家不用緊張,照常進行就可以了。”王司長照例說了情況,就打開文件,道:“咱們現在討論一下食品和藥品的監督管理的問題,關於體製改革方麵,有體改委的同誌在做,我們今天的小組討論,隻討論科學問題,也就是如何進行實質性的管理,檢查和監管如何進行等方麵。”
楊銳在聽他說話的當口,趁機向兩邊看了看,來的學者,基本都是認識的。
院士級的有兩位,一位是非常熟悉的伍洪波院士,與蔡教授一樣,伍洪波院士是最支持他的學者之一,兩人私下裡的關係也相對密切。
另一位來自中科院的老院士同樣是熟人一位,曾經的GMP籌備委員會的薛健康。
除此以外,北大的安林海教授是兩次提名的準院士,他現在又是衛生部的項目申請委員會的主席,眼瞅著下屆院士穩穩的納入懷中,也是來到了這間辦公室。
就國內學術界的地位來說,院士和準院士還是超過楊銳些許的,不過,兩位院士都是老牌院士,對於醫藥研究方麵的了解並不多,伍洪波研究員在遺傳所工作,也不是非常擅長此點。
相較而言,倒是安林海教授的專業契合度更高一點。
當然,高也是高的有限,而且,純論學術能力,在場幾個人也都是不敢和楊銳爭的。
文章就是學者的跟腳,楊銳現在CNS全部發了個遍,學術論著更是在歐美大學裡當教材,不管是看內容還是看成果,楊銳的學術成績都是有目共睹的。
因此,包括另外幾名中青年教授在內的諸人,都是首先將目光投向了楊銳。
“恩,楊銳,還是你先說。”王司長儘管不喜歡楊銳在某些方麵的越俎代庖,可他又喜歡楊銳在會議中的痛快和高效。
楊銳仗著自己年輕,即使是口無遮攔一些,也很容易被原諒,此時說起自己頗有興趣的食藥監,亦是毫不猶豫的道:“我先說藥品方麵吧。我認為,新的機構應該達成兩個目標。”
王司長對楊銳的目標論很熟悉了,自然而然的點頭。
“第一,藥品應當是安全的,我們要吸取律博定的教訓。”
“這是應該的。”
“第二,藥品應當是有效的。”
“藥品當然是有效的,沒效果算什麼藥品。”王司長笑了。
楊銳微微搖頭,道:“藥品的有效性是一個很隨意的標準,就美國FDA來說,他們證明有效性的方法是替代終點。”
“替代終點,這個詞好像聽過。”
楊銳順勢解釋道:“替代終點是一種比較客觀的評價標準,但是,也會遇到問題,比如說,一款抗癌藥物是否有效,替代終點的判斷標準,就是惡性腫瘤是否縮小了。”
“但是,腫瘤縮小了,不代表說藥物就有效果。”王司長對於眾人恐懼的癌症,還是有一定的了解的。
楊銳點頭,道:“您說的沒錯,惡性腫瘤縮小,並不代表癌症得到了緩解,所以,以替代終點的方式來證明藥品的有效性,也隻是權宜之計。”
“您有更好的策略?”王司長好奇的瞪大眼睛。
其他幾人也看向楊銳。
楊銳聳聳肩,直白的道:“沒有。”
幾個人都是大喘氣。
沒有你說什麼啊。
楊銳道:“我也就是想說明,咱們實際上需要做的,是一項係統性的工作,許多標準都需要製定出來,而且,有時候是不儘人意的標準。在這方麵,我認為專家委員會,或者顧問谘詢委員會之類的機構,是必不可少的。”
“當然,這方麵,我們已經在考慮了。”王司長對此毫不意外,並且當場道:“在場的各位,都是我們優先考慮的對象。”
這時候,洪秘書走了進來,向周圍人點點頭,端正的坐了下來,一副旁聽的架勢。
王司長招呼了一聲,道:“食品方麵呢?”
“我認為重點監控的對象是添加劑,因為添加劑需要工廠來生產,更好控製。”楊銳說了一句,又道:“我讚成適量的使用添加劑,但是,我認為應該鼓勵廠商儘量少的使用添加劑。”
“這會對添加劑的銷售造成影響吧。”
“但會讓食品廠商的附加值更高,因為他們省下了大量的添加劑的資金,能夠全麵的提升競爭力。比如說……”楊銳想了想,道:“美國的亨氏是個很好的例子,他們最初是生產番茄醬的公司,當時的美國,番茄醬大量的添加防腐劑,但亨氏公司的亨茨發現,如果在番茄醬的生產中,使用非常新鮮的水果,采用消毒措施,還有安全的裝瓶技術,完全沒必要采用防腐劑,就像是咱們北方人,冬天自製番茄醬一樣,並不需要添加劑,反而更好吃。”
停頓了一下,楊銳道:“更好吃就意味著更大的銷量,更高的價格,不過,采用新鮮水果,還有更好的消毒措施和安全的裝瓶技術,也意味著大量的前期投資,國家政策若是不支持的話,這樣的工廠是開不下去的,中國不行,美國也不行。”
“但是,如果工廠堅持下去了,產品被市場認可了,這就意味著源源不斷的收入,我們應該支持和扶持的,也應當是這樣的公司吧。”楊銳說的很順,也讓幾個人聽住了。
不過,僅僅40分鐘的討論時間,不能都交給楊銳用了。
王司長迅速的做著筆記,並點了伍洪波院士的名。
伍洪波院士亦是侃侃而談。
幾個人依序發言,很快將40分鐘消耗完了。
王司長趕緊收拾東西,給後來人騰地方。
洪秘書這時候來到了楊銳麵前,道:“楊委員,你最近能騰出時間來嗎?”
“當然。”楊銳用詢問的目光看向他。
“喬公對目前的生物學和醫藥方麵的信息,很感興趣,想請你給他,還有院裡的一些同僚,上上課,您看行嗎?”洪秘書微微笑。
“給領導上課?”楊銳詫異萬分。
洪秘書輕點頭,道:“主要就是國丶務院的幾位領導,內容較為淺白為好。”
“就是說,我要給國丶務院的幾位領導上課?”楊銳瞪大了眼睛重複詢問。
洪秘書頷首,微露笑容,道:“具體時間未定,但你現在就可以開始備課了。”