“你想了解什麼問題呢？”吳仕燦問道。

馮嘯辰道：“老吳，你是搞化工設備的專家，我想向你請教一下，咱們國內搞大化肥設備，有哪些難點。”

聽到這個問題，吳仕燦臉上的表情變得嚴肅起來，他掰著手指頭盤算了一會，說道：“難點倒是很多，不過如果我們下決心要去做，不計成本，或者說有足夠的人財物力的投入，很多難關並不是不能突破的。一般來說，大化肥設備和其他化工設備一樣，涉及到三個方麵的問題……”

“設計、製造、安裝，是這樣吧？”馮嘯辰替他說出來了。這個問題馮嘯辰在日本的時候就已經向鄧宗白討教過，而鄧宗白列出的就是這三個方麵。

吳仕燦對於馮嘯辰能夠說出這三點並不覺得意外，他點點頭，說道：“沒錯，的確是這三個方麵。我們來分析一下看：設計方麵，目前我們主要是受製於合成氨的工藝專利。當前國際上使用的幾種合成工藝，包括德士古工藝、謝爾工藝、Kellogg工藝等等，都已經注冊了專利，我們如果要用，就需要向這些專利持有人支付專利使用費。我在化工設計院的時候，有幾位專家也搞過合成氨工藝的開發，而且有一些進展。不過，國家在這方麵投入不足，而搞工藝開發除了做理論研究之外，還需要有實驗支持，因為缺乏經費，他們的研究就很難持續下去了。”

“如果我們購買了工藝專利，憑借咱們自己的力量，能夠設計出全套的設備嗎？”馮嘯辰問道。

吳仕燦肯定地點點頭，道：“這個是沒問題的，咱們沒吃過豬肉，還能沒見過豬跑嗎？國內已經引進了十幾套大化肥設備，哪怕是依葫蘆畫瓢，我們也能夠把設計做出來的。”

“那麼這就是你說的第一個方麵了。”馮嘯辰道，“第二個方麵呢？”

“第二個方麵就是製造了，這應當是你比較了解的領域吧？”吳仕燦笑嗬嗬地說道。他知道馮嘯辰對機械製造頗有一些了解，實踐經驗甚至比吳仕燦自己還豐富。

馮嘯辰道：“化工設備的製造有自己的規律，我目前了解到的情況，國內企業對於大化肥裝置的其他部分還有一些信心，尤其是如果能夠引進日本技術，完成這些裝置的製造難度並不特彆大。主要的障礙是在五大壓縮機組上，新陽二化機的鄧廠長明確跟我說，他們不敢承接壓縮機組的製造任務。”

吳仕燦道：“的確如此。其他部分主要是一些塔、罐、管道之類，咱們國內的工藝水平和國外有一些差距，但並不是不能彌補上的。但壓縮機組涉及到的技術問題很多，咱們國家在這方麵一直都非常薄弱。不單是化肥裝置上的壓縮機組，大乙烯上用的三大壓縮機組也是三隻攔路虎，幾年前國家計委組織的11萬噸乙烯攻關，最終就是卡在這上麵了。”

“這件事我有所耳聞。”馮嘯辰說道。

大乙烯裝置也是重裝辦負責的11項重大裝備之一。在70年代中期，國家計委曾經組織了一些科研機構和化工設備企業進行聯合攻關，試圖解決年產11萬噸乙烯裝置的國產化問題，最終未能如願。吳仕燦說的三大壓縮機組，分彆是乙烯壓縮機、丙烯壓縮機和裂解氣壓縮機，其製造難度極大，中國一直都隻能依賴進口。

“這些壓縮機的製造難度主要在於材料。”吳仕燦解釋道，“這幾種壓縮機都是在零下幾十度甚至上百度的低溫條件下工作的，普通的金屬材料在這種極端低溫下會變得很脆，無法承受機械衝擊和壓縮氣體的壓力。耐低溫材料的研究是我們的短板，即便采用進口材料，加工工藝也要從頭開始摸索，難度很大。更何況，如果低溫材料完全依賴進口，我們同樣會陷入受製於人的境地。人家如果想卡我們的脖子，完全可以把材料賣得比設備還貴，而我們則沒有任何辦法。”

“這次在日本和化工設備協會洽談的時候，他們同意轉讓大多數的技術，但對於低溫鋼材的冶煉技術一點也不肯鬆口。他們聲稱這些鋼材都是直接從日本的鋼鐵廠采購的，他們並不具有這方麵的技術。”馮嘯辰說道。

吳仕燦冷笑道：“我們如果相信這點，那就是傻瓜了。低溫鋼材是化工設備廠商的命脈所在，他們怎麼可能不掌握這方麵的技術？鋼鐵企業不會主動去研究這些鋼材，他們都是和化工設備企業合作開展這方麵研究的，成果自然也是為兩家所共享。日本人這樣推托，隻是不想轉讓這些技術而已。”

“我明白。”馮嘯辰道，“關於這一點，我們曾經據理力爭，甚至以放棄所有大化肥設備的采購相要挾，但日本人堅持不能轉讓，我們也就沒辦法了。畢竟他們做出的讓步還是很多的，我們的要求如果超出他們的底線，也就無法合作了。”

“這就是我說的第二方麵的難題。”吳仕燦說道。

“那麼，第三方麵呢，也就是安裝方麵。”馮嘯辰又問道。

吳仕燦道：“這方麵的情況稍好一些。咱們這麼多年也培養出了不少化工設備安裝隊伍，他們缺乏的隻是大型化工設備的安裝經驗而已。國外的化工設備安排有許多專用設備和工具，咱們在這方麵也比較欠缺。不過，如果我們能夠引進一些裝備，再讓這些安裝隊伍在新引進的這五套大化肥設備建設中得到鍛煉，形成我們自己的大化肥安裝力量是完全可能的。”

“我明白了。”馮嘯辰道，他思索了一下，說道：“老吳，剛才我在羅主任那裡向他彙報大化肥設備的事情，談起一個思路，我想聽聽你的意見，看看這個思路是否可行。”

吳仕燦笑道：“這個思路，恐怕是你小馮提出來的吧？你總是能夠有一些出人意料的好點子，我倒真有興趣學習學習呢。”

馮嘯辰笑著擺擺手，以示謙虛，然後說道：“我向羅主任建議，對於大化肥設備，我們可以采取大會戰的方法，集中全國的力量來攻克所有的難關。以你的經驗，覺得這樣做有可行性嗎？”

“搞舉國體製？”吳仕燦愣了一下，說道，“如果真的能夠采取舉國體製，那當然是可行的。咱們這麼多年還是積累下了不少科研和製造方麵的力量，如果集中用在大化肥設備上，應當能夠突破目前的障礙。隻是，僅僅為了一個大化肥，我們值得投入這麼大的力量嗎？這……有點得不償失啊。”

舉國體製這種事情，說起來很過癮，但其實真正要做的時候，還是要考慮一下性價比的。當年中國搞兩彈一星，靠的就是舉國體製，但那是因為兩彈一星關係到國家安全，其重要性無論如何高估都不為過。為了原子彈工程，國家壓縮了許多基礎建設，把大量寶貴的鋼材、水泥以及人才等投進這個無底洞，才換來了一聲巨響。

但對於大化肥設備的國產化而言，采取舉國體製的方法就有些小題大作了。畢竟大化肥設備是可以從國際市場上買到的，一套設備也就是幾千萬美元。如果為了實現國產化而付出幾億、幾十億規模的投入，就屬於得不償失了。這個時候的中國還非常窮，有限的資金應當用在更有價值的方麵，為了賭一口氣而在大化肥設備上投入過多，恐怕中央也不會同意的。

吳仕燦的這個疑慮，馮嘯辰也是想過的，他甚至比吳仕燦更懂得權衡付出與收益之間的關係。聽吳仕燦提出這個問題，他笑了笑，說道：“其實也沒有這麼誇張吧？按你剛才的說法，咱們目前無法克服的障礙主要是兩項，一是自有知識產權的合成氨工藝，二是壓縮機組的材料。其他方麵的技術我們都可以通過引進、消化、吸收的方法來解決。你能不能估計一下，發展出自己的合成氨工藝，以及研製出壓縮機組所需要的低溫材料，需要投入多少資金？”

“工藝方麵，1000萬到2000萬，我估計應當是足夠的。至於低溫材料嘛，結合我們現有的基礎，恐怕還需要再投入5000萬到1個億。”吳仕燦說道，說完，他又趕緊補充道：“這隻是我的一個粗略估計，科研這種事情，不確定性是很大的。有可能不需要投入這麼多資金，我們就解決了問題。也有可能把錢投進去了，卻顆粒無收。”

“這個我明白。”馮嘯辰道，“這樣吧，老吳，你琢磨一下該如何做，看看哪些單位、哪些專家有能力解決這些問題。至於錢的問題，我來想辦法。”

“你來想辦法？”吳仕燦把眼睛瞪得老大，“小馮，這可不是幾萬塊錢或者幾十萬塊錢，這是幾千萬甚至上億的資金，你能想出辦法來？”

“事在人為吧。”馮嘯辰自信滿滿地說道。