“現在的規模夠用。”胡五妹點頭說，“我現在開了六千畝地，有機器可以幫忙種，大約五六十個男勞力就夠了。剩下的人種植園和工廠足夠用了。忙起來孩子和老人也能幫忙。”

“要是不用奴隸怎麼樣？”許延亮問道，“有困難嗎？”

“困難……倒是沒什麼……困難……”胡五妹不提防許元老忽然提了這麼一個問題，他心思反應很快，從這句話就知道許元老並不讚成使用奴隸。

可惜這句話來得太快，他雖然及時摸清了對方的想法，在言語上卻猶豫了。許延亮自然就察覺到了。

顯然，這胡莊主對使用奴隸並不抵觸。或者說，因為使用奴隸獲得的利益遠遠超過了他付出的成本。

他沒有繼續就這個問題深談下去，話題一轉道：“你現在的農莊有六千畝地，還想開更多的地麼？”

“地當然多多益善。”胡五妹笑道，一副充滿進取心的模樣，他知道元老喜歡這種態度，“可是地太多了也不方便，工人上個工來回要走很遠。浪費時間。”

“為什麼不多搞幾個農莊呢？現在你的工人都集中在這裡豈不是不方便。”

“搞了，椰子園那邊就是我新搞弄了一個農莊。”胡五妹說，“地太多了，就要設工頭，這個人可難找……”

許延亮點點頭，他無意對這裡的生產經營發表太多的看法，本來他的工作重點也不在農業上。來胡五妹這裡無非是為了了解下三亞這邊的農業生產狀況，再為未來的農業殖民地取取經。

“還有個問題，”胡五妹遲疑了下，“您老是從臨高來得，知道元老院如今對地是怎麼個章程？”

“什麼怎麼個章程？”許延亮一時沒反應過來。

“就是……”胡五妹有些緊張，因為他多少知道這土地問題一直是元老院內部的核心問題――雖說他從來沒搞明白過，買地賣地這麼一樁簡單的事情，元老院內部會這麼多年都拿不下一個章程來。

“小的也是隨便問問……”他有些吞吞吐吐，“其實也不是小的一個人有這個問題，三亞這邊，還有臨高那邊都有人想知道。”

“你說說看，我若是知道，隻要沒有違礙之處，自然就告訴你。”

胡五妹見他表態，鼓氣勇氣問道：“元老院對地照這事，到底是什麼意思？小的在這裡種地好幾年了，還是沒有地照。問了好幾位元老，都沒個說法。這麼稀裡糊塗的種著地，心裡也不踏實。”

許延亮心裡咯噔一聲，心想土地所有權問題到底還是要麵對的，元老院這麼多年一直含含糊糊的繞著走，始終沒有明確的方案出台，以至於各部門在涉及土地產權、使用權等一係列問題上隻能搞些臨時性措施。在字眼上摳些花樣。

對於那些小門小戶的百姓來說，有一間房子棲身，有幾十畝土地耕種，賦稅不重，能吃飽肚子已經是上上大吉，自然也不會考究自己居住的房屋，耕種的土地的產權人是誰――反正連他們自己都是“元老院的人”。

但是對那些外來的“投資者”或者胡五妹這樣的“新興階層”來說，他們對財產的權利的看法便完全不同。土地是誰的，自己能不能處置，是他們最關心的問題。

土地是國有還是私有，這是元老院裡爭吵了多年的老問題。各方唯一能取得統一的觀點是“有恒產者有恒心”，問題是，這個“恒產”如何來定義，又怎樣保證元老院對土地的控製權，保證窮人也能相對公平的獲得土地。

雖說元老院的未來是工商業立國，土地作為一種生產資料的重要性將會大幅度下降。但是作為人類最基本的生產生活資料，其稀缺性和不可替代性使得它必然會成為各種社會矛盾的焦點。這也使得元老院在這個問題上特彆慎重，多年來“隻討論，不表決”，也是防止因為這個問題造成內部的重大裂痕。這也是許多元老不願意提起此事的一個原因。

他現在可以和其他元老一樣，打個哈哈，說些似是而非的官話來糊弄過去。但是許延亮想了想，覺得還是把話說得更透徹一些來得好。

許延亮想了想，問道：“你現在種的地都是什麼性質的？元老院沒給你文書憑證什麼的？”

“有，有，隻是我瞧不明白上麵的字句。”胡五妹苦笑道，“實話跟您說，要是能弄明白，我還願意多墾些地，但是這麼稀裡糊塗的，我也不敢隨便搞……”

“你把你的憑證都拿來，再把這慣於地的事給我說一說。”許延亮說，“其實我自己也不算太明白，但是你既然向我反映了，我一定把這件事儘快提交給元老院。”

這幾年裡，關於土地這麼明白的答複還是頭一回。胡五妹頓時來了精神，起身道：“您老稍等，我這就去把文書給取來！”

趁著胡五妹離開，許延亮輕聲問道：“這人說的話有水分沒有？”

袁斐一笑：“你彆聽他扯淡，他的奴隸不是五六十個，至少有二三百，都在椰子種植園裡。光椰子一年就能給他掙不少錢――要都用工人光工錢就要多出多少來！他是瞧著您不喜歡用奴隸，所以特為往少裡說。”

許延亮點點頭，這和他想得差不多。種植園經濟下奴隸的生產效率並不低。美洲的那些棉花和熱作種植園熱衷於使用奴隸並不是偶然，正如16世紀開始西歐對糧食的需求，造成東歐農奴製大規模的反彈是一回事。

“現在一個奴隸多少錢？”

“價錢有漲落。一般一個青壯年男奴隸要十塊錢以上了。女的也要七八塊。體格好的更貴。”

“這裡用奴隸的多麼？”

“多，不花錢光吃飯的工人，誰不願意用幾個？不過小戶人家買不起，也不敢買，都是大戶財東們才買。”袁斐道，“從前明國治下，不也有買奴客種地的。”

“他說得地的事呢？”

“那是真得，這老胡最關心的就是他的地了。這老小子――貪得無厭！”袁斐毫不顧忌的說道。

胡五妹去了不多片刻，取了一個錫盒來，小心翼翼的打開上麵的掛鎖，取出裡麵一個護書，從裡麵小心翼翼地抽出幾張紙來。

“這是當初我來三亞，給我和家眷分得口分田，當時我全家戶籍上是十五口人，一共四百五十標準畝。這份，是元老院額外賞得，一共是三千標準畝。都是荒地，還有這些……”他一張張的把拿這些憑據展開都放在桌子上，又用茶盞壓上，“這是我的不動產證，這是後來我開荒時候給得開荒票……”

許延亮逐一拿起了觀看，隻見這些“執照”款識紋樣各異，不但土地所有權性質叫法各異，連頒發部門都不同。

“口分田”蓋得是民政人民委員會的大印，沒有任何關於土地性質的字句，就叫“口分田”，上麵隻注明了按照戶籍人口，不分男女老幼，每人三十標準畝。

至於“元老院賞賜”的，憑證居然是稅務總局發得“農業生產用地納稅證”。許延亮哭笑不得，這算是哪門子的土地憑證！看來政務院那幫人為了規避土地所有權問題是挖空了心思。

“開荒票”更是稀奇，蓋章的部門居然是“三亞特彆市市政府”。大約當初想出這個製度的人也覺得如此不甚妥當，所以後麵又加蓋了農業人民委員會和稅務總局兩枚大印。

單從這些憑據來看，倒是符合不動產權證的很多特征，比如都附有圖紙，還有明確的土地界限，連經緯度都有注明。問題是從法律意義上說這些和土地權證沒有半毛錢關係。隻有幾份不動產證中規中矩，至少注明了“不動產所有權人”。當然了，對於不動產占有的土地也隻是記錄了麵積，沒有具體的性質。

也難怪這胡五妹犯嘀咕。實話說，就元老院這麼個搞法，居然還能獲得歸化民們的信任，大約也是因為他們身處亂世，沒有太多的選擇的緣故。

胡五妹見他時而驚訝，時而譏諷，時而又露出難以置信的表情，不由得心裡惴惴。這些土地文書他自己研究過不知道多少次了，總覺得“不對頭”。見許元老許久不說話，他壯著膽子問道：“首長，您看……”

許延亮搖頭道：“我也是第一回見到這些憑證。真是大開眼界！”

“那這些憑據……”

“既然都是蓋了大印，是元老院頒發的，自然是有效得，你不必多慮。”許延亮趕緊給他吃了顆定心丸，“你也不用多想。”

“是，是，多謝許首長。”這話讓胡五妹稍稍放心，不過這些亂七八糟的文書還是他的一塊心病。畢竟，這不是明國那會明明白白的地契！

許延亮從他臉上的表情知道自己的保證並不能讓人信服，實話說連他自己都覺得這話沒什麼說服力。